O Charles Fernandes do Blog Apologética CCB já havia escrito algo a respeito, mas o que me motivou a publicar esta postagem foi o seguinte texto disposto no Genizah intitulado como "As evangélicas mais gostosas, Colossenses 2 e a Graça de Deus" (não deixem de ler).
Antes de iniciar as minhas considerações quero deixar claro que a minha critica não é contra as moças em si que aparecem nas fotografias. Muito mais do que isso é um forte apelo à vigilância por parte daqueles e daquelas que perfazem a igreja de Cristo, que preenchem os átrios das congregações cristãs, que recitam os salmos nas reuniões de jovens e menores e uma vez por mês em colorosas tardes de domingo se encontram nas reuniões para mocidade, isto é, todos os jovens, moças e moços membros da Congregação Cristã no Brasil.
Esta aqui uma página em cache do google que não me deixa mentir. Moças de algumas denominações, e entre elas moças da Congregação Cristã no Brasil, são expostas feito carne de açougue em sites da internet com forte apelo sexual. A página esta em cache, pois aparentemente e por razões que desconheço o blog foi removido da grande rede.
Sobre o conteudo do mesmo o Danilo - editor do Genizah - escreve que o blog "retrata meninas evangélicas em fotografias feitas em poses clichês, vestidas, obviamente, mas sempre com aquele olhar brejeiro, que certamente motivou a exibição da foto no site.
No referido site é possível encontrar: “as 10 evangélicas motoqueiras mais sensuais”; “a mais linda da Assembleia de Deus da localidade tal”; ou “a musa sem véu da CCB”; “a patricinha gospel da Renascer” e por ai vai.
Nesse pervertido submundo digital nem mesmo as irmãs mais conservadoras escapam em terem suas fotografias surrupiadas de redes sociais da internet (cliquem aqui para ver) - em especial facebook e orkut - para virarem "carne de açougue" a fim de alimentar os desejos esquizóides de pessoas doentes cuja bussola daquilo que é normal, agradável e honesto perdeu o seu norte e hoje aponta para aquilo que é anormal, desagradável e criminoso. Sim, criminoso, pois a grande maioria das mulheres que tem suas fotos expostas dessa maneira desconhecem que estão sendo vitimas de sujeitos cuja mente viaja por lugares tenebrosos. Pode ser um pedófilo, estrupador ou psicopata que age desta maneira, quem garante que não?
Parcela de culpa das irmãs que tiveram suas imagens expostas na grande rede sem o devido consentimento das mesmas?
Talvez sim, talvez não. Algumas moças possuem ar de pura lascívia e sensualidade, outras estão em poses absolutamente normais, mas o que importa neste momento não é necessariamente o conteudo da foto em si e muito menos quem esta presente na imagem. O que importa é que devemos ser mais vigilantes, sóbrios e atentos a tudo aquilo que pode depor contra o nosso testemunho cristão.
Não estou chamando a atenção para a enaltação de uma moralidade vazia e hipócrita, não é isso, mas acredito que um pouco de atenção e temor de Deus não faz mal a ninguém.
Tenha atenção quando você for compartilhar suas fotos em redes sociais da internet. E tenha o temor de Deus na hora de se apresentar perante as pessoas deste mundo.
A não ser que você goste de formentar a lascívia na mente masculina e se deleita em saber que sua imagem esta causando "pelos nas mãos" de pedófilos, estrupadores, maniacos e psicopatas fique a vontade para desconsiderar a mensagem contida neste texto e siga em frente em ter suas fotos expostas na internet como se fossem, como dito acima, "carne de açougue".
36 comentários:
Contrariando, ou até mesmo, desafiando os tópicos de ensinamentos que muito já falaram sobre exposição na INTERNET, essas irmãzinhas estão brincando com o perigo. Confusão entre o virtual e o real pode fazer-nos cair em muitas armadilhas e contradições.
Exibicionismo e voyargismo são comportamentos típicos desta mídia. Como diria Boris Casoy: "Isto é uma vergonha".
Fica a dica e oração para que na Assembléia deste ano, o assunto seja tratado com mais afinco.
"SENHOR,'prepara' uma de suas filhas para ser minha esposa; que seja temente à sua Palavra e que me ajude a formar um lar cristão" - que a mocidade se enquadre neste perfil, e que esta continue sendo a oração dos solteiros.
aiaiaiai
Quando o ministério, há muito tempo alertou a mocidade para tomar cuidado com a internet todos chiavam...
Esta ai o resultado, certeza que nas próximas reuniões gerais, será tema de ensinamento. E com razão!
Lamento que as fotos, talvez sem malícia de nossa irmãs ( da ccb ou não ) tenha caído em mãos fetichistas...mas como sempre digo: pense na pior perversão, pensou? saiba que tem alguém para fazê-la.
Abraço,
Hélio,
Eu também já havia visto e, assim como você, não vejo pelo lado moralista, muito menos igrejista ou religioso. E sim, como um alerta para que a pessoa simplesmente se preserve. Como cidadã. Afinal, o mundo virtual é aparentemente mais permissivo, já que aquele que faz uso leviano sempre acha que não se pode lançar mão dos meios legais.
Mas eu não vejo como exploração da sensualidade, vejo aí uma forte conotação de deboche. Principalmente considerando que essas performances expostas não são exatamente o padrão exigido pela sociedade 'glamourosa'. O que significa que, em termos de estética, esse tipo de foto chega a ser de um extremo mau gosto, bora combinar. Na boa, é super brega.
Desculpe a sinceridade, mas é isso que a matéria deseja retratar de maneira forte e foi essa a minha leitura. Nada pessoal.
Abraços e feliz ano novo pra ti e tua família,
R.
Inclusive atente bem para o sentido pejorativo do termo 'canhão' lá no final, no'P.S.' do referido blog...
Pois é Regina,
Os link's onde vemos imagens de moças evangélicas sendo exibidas possui muito mais do que exploração da sensualidade das mesmas, e conforme você mesmo disse, a conotação de deboche é latente.
Talvez desconheçamos, mas o fato é que existe um "certo e errado" (padrão moral) para (e em) tudo, pois a verdade e a moral são abolutas afinal são atributos de Deus - um Ser absoluto. As Escrituras Sagradas são absolutas pois é a Palavra de Deus. Ela contém regras de conduta (princípios morais) e de fé (crenças) absolutas. Ora, assim como o homicídio é errado (pois só Deus tem direito de dar ou tirar a vida - ISam. 2:6) apresentar-se de forma leviana ou lasciva também é (pois tudo o que fizermos deve ser para glória de Deus - ICor. 10:31) e esse princípio é absoluto e transcultural em seus fins. Em qualquer cultura os cristãos devem apresentar-se com pudor, modéstia e honestidade(ITim. 2:9).
A diferença que a bíblia faz entre o sim e o não(Mat. 5:37, IICor. 1:17 e Tiago 5:12); entre o justo e o injusto, o santo e o sujo (Apo. 22:11); entre a luz e as trevas (IICor. 6:15) é mais que um aviso. Ela reflete o caráter do Deus Verdadeiro, Imutável e Absoluto que deve ser cultivado (e vivido) por todo cristão. E isso em todas as áreas de sua vida, inclusive em sua forma de apresentação pois jamais devemos nos portar de modo escandaloso ou que promova escândalos(ICor. 10:31). Enquanto o "como se apresentar" pode variar a "finalidade" (não dar escândalo) deve ser imutável.
Voltando ao tema da postagem, vemos cristãs, em fotos trivias, sendo expostas (pelos maníacos (as) de plantão) como fonte de apelos sexuais, criminosamente. Mas a questão é: Porque fazem questão de afirmar que são evangélicas?
Bem, em primeiro lugar as cristãs, de um modo geral, são vistas como mulheres simples e recatadas, fruto de sua educação moral diferenciada. Sabemos que a moralidade aponta direto para Deus. Portanto, expô-las dessa forma é uma tentativa de desmoralizá-las e, consequentimente, atingir as suas confissões de fé (religião) e, indiretamente, a Deus. Mas, foram os "aproveitadores" que tiraram as fotos? Não, não foram. Mas são eles que estão dando essa conotação sexual apelativa (imoral, portanto). É certo que as cristãs devem ser "símplices como as pombas e prudentes como as serpentes" (Mat. 10:16). Devem se apresentar com simplicidade (também) em suas vestes e com prudência em suas ações. Mas nem todas se portaram indecentemente porém, certamente, todas foram imprudentes (perfis públicos, fotos públicas, etc). Então, conscientes (ou não) ofereceram material para os profanadores das verdades bíblicas, vide comentários das postagens citadas, onde aparecem posicionamentos relativos quanto a moralidade além de blasfêmias.
Que essa postagem sirva de exortação para as cristãs no sentido que tudo que fizerem que o façam para a Glória de Deus, apesar de estarem em um mundo imoral, relativo e míope - o mundo ateísta.
Lima
Hélio,
O site que eu vi na segunda feira foi desativado, mas as fotos eram bem mais diversificadas, o rosto (e outras partes) super nítidas e, diga-se de passagem, cada uma de gosto mais duvidoso do que a outra.
Abaixo, o comentário que fiz lá no Genizah e que foi moderado hoje:
Canhões, alemães, breguices e mau gosto à parte, se tem alguém responsável nessa história toda são os pais que em vez de educar suas filhas, delegam aos 'guias espirituais' uma função/obrigação que é deles; Estes, por ignorância/tradição/costume/preguiça/irresponsabilidade (e até delírio religioso mesmo que engloba tudo isso aí), permitem que a liderança da denominação repressora imponha regras acima do bom senso e determinem parâmetros que nada têm a ver com a proposta sadia do Evangelho.
Se a menina tem cabelão, veste saia e blusa de manga, põe véu na hora do culto e faz carinha de piedosa ao cantar os mais belos hinos, então automaticamente carrega patente de 'irmã', merece 'ósculo santo' e senta nos melhores lugares. Só que o seu coraçãozinho ansioso e sedento por 'liberdade' sabe perfeitamente que não é bem assim que a banda toca...
Como disse, um dia, o Steven do Aerosmith, referindo-se ao tipo de educação que teve na infância e adolescência, 'toda repressão um dia explode'. Só que, infelizmente, explode desnorteado e da forma mais desajustada possível, já que não há referenciais consistentes (Ele que o diga!)
E nesse caso não é diferente, pois na primeira oportunidade que tem, uma garotinha dessas vai sair por aí completamente 'sem noção', coitada!
E eis aí o mais cruel e irônico reflexo da repressão religiosa que ESTIMULA a hipocrisia de forma tão arrogante e pretensiosa que não se dá conta (Será?) de que, inevitavelmente, um 'belo' dia a máscara cai.
E é muito triste e feio o que se vê por trás dos bastidores religiosos em que se usa largamente o nome de Jesus em vão.
Pelo menos nisso, o Steve teve coerência...
A sensualidade de algumas moças nas fotos e a demência de alguns pervertidos são o estupro das mentes deles próprios.
Algumas fotos maliciosamente foram colocadas em tais açougues virtuais, mas não tem quaisquer conotações sensuais, já outras, infelizmente as moças se permitiram e demostram ter satisfação em ser fotografada em tais poses... o que é lamentável.
Enfim, em tempos em que cada vez mais as pessoas perdem seu tempo vivendo em redes sociais, não custa lembrar que a maioria das redes sociais, tais como, Facebook e Orkut, dispõe de recursos de privacidade em que se define quem pode ver o que, e esta lembrança não é apenas pelo fato de estarem roubando fotos, mas também por questão de segurança, o mesmo açougue virtual de corpos é um excelente catalogo de vitimas em potenciais para criminosos que cometem os mais variados crimes.
Como disse o Hélio... vigiemos.
Talvez não pela "sociedade glamouroza", mas deixa muito moço de cabelos em pé (pra não dizer outra coisa)
Pegando carona na enxuta frase do Ricardo, eu vejo assim: a natureza humana é diversificada em suas perversões. E por isso, é claro que vai ter sempre quem 'se delicie' com esse tipo de voyeurismo, mas que tá longe de ser algo estético, bora combinar, né?
De outro lado (da câmara) vejo também que a garota que se propõe a tirar fotos com um modelito super apertado (antiestético e anti-respiração rss)em posições 'nada a ver' contrastando com a vasta cabeleira, só denuncia lampejos de autoafirmação em contradição com um baita conflito interior. Como se a sua 'virtude' já estando nos cabelos longos exigidos e impostos, ela esteja livre para uns 'delitozinhos' aqui e ali.
Veja a total falta de senso do ridículo numa foto dessas, por exemplo. E olhe que essa 'Geisa gospel' acima - como disseram preconceituosamente lá no Genizah - até que é uma das menos 'sem noção'.
E não adianta a gente querer enfiar a cabeça na areia e se fazer que não entende que isso é reflexo de repressão religiosa. Por isso que essa 'técnica' da coerção denominacional (leia-se 'ensinamentos') JAMAIS irá funcionar como instrumento de conduta 'agradável a Deus'. Ora, convenhamos! Quem apontará para tal eficácia é, inicialmente, o bom exemplo dos pais desde o berço, com sinceridade, espontaneidade, verdade, e bom senso em todas as suas atitudes. E não os líderes religiosos com suas performances e falso-moralismo. Isso sim, irá contribuir de maneira preciosa na formação do caráter da jovem e que, repito, nada tem a ver com exterioridades, e tão somente com ética e bom senso. O bom senso é quem estabelece o padrão adequado e não as regras estabelecidas por uma sociedade religiosa.
Jesus - que, paradoxalmente, rompeu com todas as regras sociais e religiosas da época - era, e É! - acima de tudo, ético. Inclusive há uma diferença entre ÉTICA, no sentido do caráter humano que reflete no modo de viver e conviver - e MORAL que se fundamenta em obediência a normas que, fatalmente, redundam em ações hipócritas. Não é à toa que, a todo instante, a existência nos apresenta valores totalmente invertidos/distorcidos e, no entanto, perfeitamente aceitos. Veja, por exemplo, o sentido de 'liberdade'...
Lembro-me do que disse o apóstolo ao povo de Gálatas ao apresentar-lhes instruções para uma vida prática cristã. Sua decepção era justamente em relação aos ensinos que envolviam outras doutrinas ALÉM da justificação pela fé. Seu cuidado e preocupação eram justamente porque o eventual retorno à adesão a leis religiosas significava não crer que o poder de Deus transforma o pecador em nova criatura. Sim, pois que na GRAÇA - e não na Lei - fica-se mais distante de um equívoco como esse. Digo esse, porque foi esse que caiu na 'rede' e é o que está em questão, mas, lamentavelmente, todo santo dia a gente se depara com situações semelhantes.
O que se percebe claramente em situações como esta, é que a religião, além de distanciar a pessoa da GRAÇA, ainda a expõe a constrangimentos.
De uma coisa eu tenho certeza: quem está na GRAÇA dificilmente paga um mico desses. Já quem está debaixo da lei...
As fotos, aparentemente, são particulares e não para divulgação pública, dessa forma as moças não devem ser criticadas, pois são as vítimas.
Infelizmente, alguns estão tratando as vítimas como culpadas. Se o comportamento delas é ou não inadequado, isso deve ser julgado pela consciencia delas e pela palavra.
O que deve ser criticado aqui é o fato de alguém criar uma página para expor fotos sem autorização e com intenções nada cristãs.
Carlos
Helena/SP
Acho que o título está errado.
Deveria ser:
Moças EVANGÉLICAS, INCLUSIVE da Congregação Cristã no Brasil são expostas feito carne de açougue em sites da internet com conotação sexual
O título dá uma falsa impressão de que o site só tem moças da CCB.
Irmã Helena.
Grato pela observação, estarei alterando o titulo.
Em Cristo,
Hélio
Carlos,
Entenda que não é nada pessoal, até porque nem mesmo se vê o rosto das garotas e muito menos seu RG ou CPF.
O questionamento é amplo e abrangente e não se trata de colocar ninguém em tribunal nenhum. Mas tão somente aproveitar a oportunidade do evento para se colocar pontos de vista às apreciações, visando um exercício do senso crítico de todos. E consequente aprendizagem. Afinal, somos todos, eternos aprendizes...
Abs,
Vejo por trás desta foto, um espertalhão tirando proveito, da formosura de nossas irmãs em cristo. No entanto ela esta entrando dentro do templo, e o aproveitador tirou a foto dela por tras.gaotre45@hotmail.com
Agora a "cagada" já está feita. Procurei em alguns foruns para ver a repercução deste assunto. Quem quiser pode conferir:
http://forum.hangarnet.com.br/index.php?showtopic=122921 (este é apenas um dos vários que encontrei)
Se ser classificada como crente do ... quente era o que queriam, então conseguiram.
Olha na minha opinião, cada um tem a sua idéia. Os homens não são perfeitos mesmo indo na igreja, e tem cada irmã que mesmo que a gente solteiro não queria reparar, como não ver saias curtíssimas, mais do que as das meninas de fora da igreja, isso falo da CCB. Roupas transparentes, super decotes e as fotos, tenho até vergonha de abrir meu orkut se tem mais gente em casa. Então cabe aos líderes ficarem mais em cima. Uma hora melhora>
Talvez as "regras de conduta" não tenha sido postas com clareza. Mas, é fato: elas precisam ser postas. A bíblia as possue e nelas se revelam limites imutáveis. Apelar apenas para o senso individual é um equívoco pois tal senso é por demais subjetivo, relativo. Talvez as meninas exploradas estejam perfeitamente satisfeitas em seu próprio "bom senso".
Destarte, culpar os ministérios denominacionais, taxando-os de repressores, também não coaduna com a realidade. Não existe repressão. Existe recomendação e orientação. Nenhuma comunidade sobrevive sem regras!!
Por outro lado, os pais tem grande influência nesse contexto. A "igreja" pode apenas (embasada biblicamente) repassar as "regras de conduta". Já aos pais cabe a tarefa de fazer valer tais regras!!
Uma coisa é certa. Nunca vai faltar argumentos àqueles que "falam por falar"!! Se há falta de alguma coisa, falam. Se existe essa mesma coisa, também falam! Fazer o que...
Lima.
Lima.
De antemão, deixo claro que não há nada pessoal, mas como sua colocação foi contundente em cima do que falei, gostaria de expressar algumas palavras sobre responsabilidade (que você coloca como culpa) e bom senso.
Há uma enorme responsabilidade, sim, por parte de ALGUNS líderes religiosos quando eles exigem de forma velada que suas seguidoras obedeçam a determinadas regras inflexíveis travestidas de ‘recomendação e orientação’ para uma boa conduta cristã. Isso tudo aí que se vê (e o que não se vê assim tão fácil) infelizmente é resultado de religiosidade e não de conversão. Eu sei (na prática!) do que falo, portanto, não falo por falar, pois não sou nenhuma irresponsável nem muito menos uma desocupada.
Veja o reflexo do que seja essa neurose religiosa, conforme o que aconteceu dias atrás. Estávamos conversando em uma residência (não era nenhum lugar público) e uma religiosa da ccb tirou um casaquinho de manguinha curta que vestia por cima de um vestido perfeitamente decente, só que, este, sem manga. Conversa vai conversa vem, alguns minutos depois ela resolve vestir o casaquinho, dizendo com um sorriso amarelo e nem um pouco convincente:
- Tá muito quente aqui, mas o calor do inferno é maior, deixa eu colocar de volta o meu casaco.
Minha perplexidade diante daquele ‘argumento’ foi tão grande que eu fiquei sem ação. Apenas ri, balançando a cabeça, como que dizendo pra mim mesma: ‘não, eu não ouvi isso’.
Enfim, isso é apenas um fragmento do que eu já presenciei ao longo da vida e que percebo como uma neurose que vai se formando nas mentes cada vez mais aprisionadas e adoecidas pela CRENÇA em exterioridades. Sim, crença, que tem a ver com religiosidade e que não tem absolutamente NADA a ver com a fé no Evangelho de Nosso Senhor Jesus Cristo.
E, conforme disse o próprio Jesus, enquanto vamos nos apegando a regras e mais regras, vamos nos esquecendo que Deus está interessado em mudar é o nosso coração, pois que é de lá que saem todos os males, que é de dentro do coração que procede TUDO que contamina o homem.
O certo é que o bom senso é absoluto e perfeitamente EFICAZ se está atrelado à CONSCIÊNCIA que se recebe QUANDO se converte ao Senhor (Ao Senhor, e não, à denominação). Neste sentido, não há nenhum equívoco em relação à conscientização PESSOAL a respeito dos ensinamentos CRISTÃOS que são passados à jovem. Seja no lar ou na comunidade cristã. Veja bem: há um senso comum e um senso individual. O ensino e o aprendizado. Porém, sem esquecermos jamais que o nosso BOM SENSO e a nossa lucidez são presentes de Deus PESSOAIS (individuais) e INTRANSFERÍVEIS.
A prudência e a sensatez INDIVIDUAIS jamais podem ser classificadas como equívoco. O equívoco é confundir aconselhamento com imposição de regras fixas. O equívoco é achar que as regras, por si só, estabelecem a ordem e a decência. O equívoco e a tremenda ingenuidade é acreditar que impondo regras, a jovem adolescente não sentirá vontade de experimentar o mundo fora da gaiola religiosa.
O Livro de Provérbios é uma excelente referência, principalmente para os jovens, porque indica um estilo de vida saudável, não como verdades absolutas, mas como ‘dicas’ para a vida prática no relacionamento com as outras pessoas onde verdades de valor eterno refletem um relacionamento correto com Deus. Inclusive é no Livro de Provérbios que está a máxima: ‘repreende o sábio e ele te amará, dá instrução ao sábio e ele se fará mais sábio ainda’. (9: 8.9)
Vale lembrar que, quem falou com veemência acerca dos fardos pesados da religião foi o próprio Jesus aos fariseus chamando-lhes a atenção para a SUPOSTA lealdade deles para com as Escrituras. E sua linguagem foi de ACUSAÇÃO acerca do ensino deles sobre falsas regras de purificação e salvação.
Continuando...
O medo, a fuga, a transgressão e o prazer de sair dos limites (limites do bom senso e não da ‘moral’ SISUDA, rigorosa e inflexível) são a antítese da Graça. E, onde está a lei, não há revelação da Graça. Nessa revelação (que é pessoal e intransferível, não é coletiva nem de nenhum líder) não há nenhuma garantia de perfeição, mas a certeza de que não existe alternativa fora da Graça. Ou seja: você até pode fazer ou dizer algo que bate forte contra o Evangelho, mas tua consciência vai te cobrar. E aí, ou você volta atrás ou vive angustiado.
Por fim, discordo que a igreja seja a detentora dos ensinamentos ao jovem. Esse ‘ministério’ cabe aos PAIS como lição viva e objetiva, responsabilizando-se pelo ensino de verdades espirituais, pela palavra e pelo exemplo. Essa é uma tarefa que não pode ser relegada à Igreja ou a uma escola cristã (escola dominical). “Ensina a criança no caminho em que deve andar, e, ainda quando for velho, não se desviará dele.” (Pv 22.6)
Aliás, tem um texto que escrevi no meu blog no início de 2010 que se aplica a isso que estou falando.
Se achar por bem, dê uma lida:
http://reginafarias.blogspot.com/2010/04/o-que-voce-vai-ser-quando-voce-crescer.html
Enfim, não me leva a mal nem me antipatize. Não é nada pessoal.
E foi somente disso que eu falei.
“Somente quando se toma consciência de que Jesus se fez pecado, culpa e vergonha por nós, é que se está no caminho da libertação da culpa, a fim de que se vá aprendendo a viver sem ela, até que se entre na Paz.
O homem que anda sob o signo do perdão perscruta sempre a sua consciência em cada coisa, sentimento ou ato.
Sou discípulo de Jesus, amo a Sua Palavra, reconheço a irmandade profunda na comunhão com aqueles que discerniram o mistério de Deus em Cristo e tenho prazer em anunciar esse Amor, bem como vivê-lo, especialmente com aqueles que também amam o mesmo Amor que a eles se revelou em Cristo.
No livro de Atos, tal andar comunitário e os que a ele pertenciam eram chamados de "os do Caminho". E no Caminho cada um faz o seu próprio caminho pessoal, e também o faz de modo comunal e coletivo. O discípulo é o indivíduo. A Igreja é a comunhão dos discípulos”.
(Texto em aspas por não ser meu, mas tomo pra mim, pois que é como eu vivo e creio)
No amor de Cristo.
Rê.
TÁ ESCRITO NA PALAVRA DE DEUS,"MEU POVO SOFRE POR FALTA DE ENTENDIMENTO",CADA UM DEUS DEU DOM,UM DE UMA FORMA,OUTRO DE OUTRA FORMA.ESSAS MOÇAS ESTÃO SENDO EXPOSTAS COMO SE Vê NOS COMENTÁRIOS ACIMA EM SITES,TEMDO UMA CONOTAÇÃO SEXUAL SOBRA AS IMAGENS DELAS,É UMA PENA,É LOGICO QUE MEIO DESSAS MOÇAS TEM QUE TIROU FOTOS COM SENTIMENTO DE PROVOCAR,DE SE INSINUAR AOS HOMENS.MAS TEM DELAS QUE NÃO TEVE ESSE OBJETIVO,E INFELISMENTE COMO VEMOS EM NOSSO PAIS UM MEIO DE COMUNICAÇÃO APROVEITADOR DE OPORTUNIDADES,SEM SABER SE VAI ACARRETAR DANOS Á UMA PESSOA OU NÃO,EXPÕE INFORMAÇÕES A FIM DE TER LUCROS TANTO FINANCEIROS,OU OUTROS TIPOS DE INTERESSES,É UMA PENA QUE MOÇAS COMO ESSA ACIMA TENHA UMA IMAGEM TÃO EXPOSTA,COM UM ASSUNTO TÃO CHOCOSO.
COMO AS FOTOS FOI CAIR NA NET NÃO SABEMOS.TEM DELAS PODE TER COLOCADO DE LIVRE ARBITIRO.MAS TEM DELAS ESTÃO ESPANTADAS DE VER SUAS FOTOS NA NET,E MUITO FÁCIL COMEÇAR A JULGAR,Á CRITICAR CADA UMA DELAS,MAS REALMENTE NÃO SABEMOS O QUE REALMENTE ACONTEÇEU!!!E CERTO QUE AS VESTES QUE AS MESMAS USAM NÃO CONDIZ COM PALAVRA DE DEUS,MAS AO FATO DE SE EXPOR NA INTERNET,JÁ OUTROS QUINHENTOS.
TÁ ESCRITO EM PRIMEIRO CORINTIOS CAPITULO 4 VERSO 5"PORTANTO NADA JULGUEIS ANTES DE TEMPO,ATÉ QUE O SENHOR VENHA,O QUAL TAMBÉM TRARÁ Á LUZ AS COISAS OCULTAS DAS TREVAS,E MANIFESTARÁ OS DESIGNIOS DOS CORAÇÕES;E ENTÃO CADA UM RECEBERÁDE DEUS O LOUVOR."
QUE A SANTA PAZ DE DEUS PERMANEÇA PARA SEMPRE EM NOSSOS CORAÇÕES!!
Minha cara,
A postagem inicial tratou do caso específico da forma de apresentação das mulheres cristãs. Se não for mantido o foco nada pode ser discutido concretamente.
Percebo uma aversão descabida aos ministérios denominacionais e a institucionalização da igreja, em tuas ponderações. Parece-me que esse não era o âmago da postagem do irmão Hélio.
Escreveste:
“Há uma enorme responsabilidade, sim, por parte de ALGUNS líderes religiosos quando eles exigem de forma velada que suas seguidoras obedeçam a determinadas regras inflexíveis travestidas de ‘recomendação e orientação’ para uma boa conduta cristã. Isso tudo aí que se vê (e o que não se vê assim tão fácil) infelizmente é resultado de religiosidade e não de conversão.”
“isso é reflexo de repressão religiosa. Por isso que essa 'técnica' da coerção denominacional (leia-se 'ensinamentos') JAMAIS irá funcionar como instrumento de conduta 'agradável a Deus”
PERJORATIVAMENTE estás a afirmar que a forma impudica que as mulheres cristãs se apresentam hodiernamente é fruto das orientações (ensinamentos) da “igreja”? É isso?
Não vejo dessa forma.
Paulo, o “doutor dos gentios na fé e na verdade”, transmitiu a Timóteo, fiel conservo, um ensino sobre o tema: “as mulheres se ataviem em traje honesto, com pudor e modéstia” (I Tim 2:9).
Então, seguindo esse teu raciocínio, Paulo e Timóteo foram culpados (ou têm responsabilidades, como queira) pelo comportamento impudico das cristãs de seu tempo? É claro que não. Pelo contrário: estiveram isentos dessa responsabilidade.
Mas sou obrigado a concordar: "isso tudo aí que se vê (e o que não se vê assim tão fácil) infelizmente é resultado de religiosidade e não de conversão". De fato: convertidos não seguem o curso do mundo.
Ao que parece, usaste Mateus 15 para combater as "regras de conduta".
"E, conforme disse o próprio Jesus, enquanto vamos nos apegando a regras e mais regras, vamos nos esquecendo que Deus está interessado em mudar é o nosso coração, pois que é de lá que saem todos os males, que é de dentro do coração que procede TUDO que contamina o homem."
Analisando o contexto percebe-se que Jesus não está combatendo as regras em si. Na verdade ele está combatendo o fim (equivocado) dado a elas pelos fariseus. Eles "acreditavam" que a lavagem literal das mãos purificaria o coração ou as mãos sujas ao comer contaminariam o coração. Estavam errados. A questão não são as regras em si mas a sua finalidade. Paulo define bem essa finalidade: "Portai-vos de modo que não deis escândalo nem aos judeus, nem aos gregos, nem à igreja de Deus. Como também eu em tudo agrado a todos, não buscando o meu próprio proveito, mas o de muitos, para que assim se possam salvar." (I Cor 10:32). Destarte, entre o "tudo que contamina o homem proveniente do coração" estão a insurreição e a insubordinação!! Obviamente, toda "regra de conduta" para o cristão deve ter respaldo bíblico. Portar-se "com pudor, honestidade e modéstia" são regras bíblicas e necessárias para se evitar escândalos.
Lima (Continua)
Também escreveste:
"O certo é que o bom senso é absoluto e perfeitamente EFICAZ se está atrelado à CONSCIÊNCIA que se recebe QUANDO se converte ao Senhor (Ao Senhor, e não, à denominação). Neste sentido, não há nenhum equívoco em relação à conscientização PESSOAL a respeito dos ensinamentos CRISTÃOS que são passados à jovem. Seja no lar ou na comunidade cristã. Veja bem: há um senso comum e um senso individual. O ensino e o aprendizado. Porém, sem esquecermos jamais que o nosso BOM SENSO e a nossa lucidez são presentes de Deus PESSOAIS (individuais) e INTRANSFERÍVEIS."
Em primeiro lugar nada pode ser absoluto e individual (relativo) ao mesmo tempo. Quanto ao neófito na fé seu aprendizado, conforme II Tim 2:2, foi atribuído aos "líderes" da igreja. A bíblia também ensina a imitarmos uns aos outros nesse processo (I Cor 11:1 e ref.). O indivíduo é impar mas sua conduta pode ser imitada - sendo bíblica, claro.
Foi dito:
"A prudência e a sensatez INDIVIDUAIS jamais podem ser classificadas como equívoco. O equívoco é confundir aconselhamento com imposição de regras fixas. O equívoco é achar que as regras, por si só, estabelecem a ordem e a decência. O equívoco e a tremenda ingenuidade é acreditar que impondo regras, a jovem adolescente não sentirá vontade de experimentar o mundo fora da gaiola religiosa."
Certo. Mas em que se baseia a prudência e a sensatez cristãs? Em regras bíblicas, por certo. Embora as regras por si só (ou sua imposição) não garantam "ordem e decência" também é "ingênuo" asseverar que sua falta garanta alguma coisa. Imagine a confusão que seria cada um seguindo seu "senso particular" em questões de fé e conduta. Existe um padrão. Esse padrão é a bíblia. Por outro lado, a tentação não deve servir de parâmetro para se testar a validade de uma "regra de conduta". O teste é feito pelo crivo da bíblia. Em determinado ponto, depois de ouvirem a pregação de Jesus, muitos deixaram de seguí-Lo; mas isso não foi motivo para Ele "afrouxar" a sua doutrina. Veementemente ele a reiterou.
Lima (Continua)
Foi dito:
"Vale lembrar que, quem falou com veemência acerca dos fardos pesados da religião foi o próprio Jesus aos fariseus chamando-lhes a atenção para a SUPOSTA lealdade deles para com as Escrituras. E sua linguagem foi de ACUSAÇÃO acerca do ensino deles sobre falsas regras de purificação e salvação."
De fato, os fariseus atavam "fardos pesados" para seus seguidores. Mas, de novo, parece não ter sido observado o contexto.
O que Jesus fez? Deixou-nos sem "fardo" algum? Pregou a anarquia? De modo nenhum.
Disse Ele: "Tomai sobre vós o meu jugo (...) porque o meu jugo é suave e o meu fardo é leve" (Mat 11:29)
Então a questão não é o fardo (ou jugo) em si. A questão é o tipo de fardo (ou jugo).
Segue-se, portanto, que a "honestidade, modéstia e pudor" no traje cristão não é um fardo "falso" ou pesado!
Disseste:
"O medo, a fuga, a transgressão e o prazer de sair dos limites (limites do bom senso e não da ‘moral’ SISUDA, rigorosa e inflexível) são a antítese da Graça. E, onde está a lei, não há revelação da Graça."
Bem, seria importante saber de qual lei se está falando. Caso contrário, há risco de confusão e desentendimento.
Se estiverdes falando da lei mosaica (da qual, especificamente, Paulo fala aos gálatas) está certo. De certo modo fomos livres da lei mosaica. Estamos na Graça. Mas o fato de estarmos na Graça não nos exime das leis de Deus. Paulo considera isso quando diz que se portou "como se estivera sem lei (não estando sem lei para com Deus, mas debaixo da lei de Cristo), para ganhar os que estão sem lei" (I Cor 9:21). Em outro lugar aconselha que embora tenhamos sido "chamados à liberdade", não podemos usar dessa "liberdade para dar ocasião à carne" (Gal 5:13). Não tem como fugir disso. A bíblia é a nossa regra de fé e conduta.
Reiteraste:
"Por fim, discordo que a igreja seja a detentora dos ensinamentos ao jovem. Esse ‘ministério’ cabe aos PAIS como lição viva e objetiva, responsabilizando-se pelo ensino de verdades espirituais, pela palavra e pelo exemplo. Essa é uma tarefa que não pode ser relegada à Igreja ou a uma escola cristã (escola dominical).” “Ensina a criança no caminho em que deve andar, e, ainda quando for velho, não se desviará dele.” (Pv 22.6)"
E de onde virá a preparação dos pais para tal ensino? Conforme I Tim 2:9 deve vir dos "líderes" da igreja. A eles cabe as primeiras orientações. Também reitero: geralmente cabe aos pais a aplicação aos filhos daquilo que é ensinado na "igreja" quando tem base bíblica. E que dizer de filhos cristãos que tem pais não-cristãos? Não vejo exclusividade atributiva em Provérbios 22:6. Nada impede que a "igreja" ensine as crianças também.
Também rogo que "não me leva a mal nem me antipatize. Não é nada pessoal."
Nota: O Caio Fábio tem escrito muitas verdades. Mas após o infortúnio pelo qual passou, sensivelmente, tem mudado alguns de seus conceitos. É bom está alicerdado Naquele, que mesmo sofrendo todo tipo de infortúnio jamais mudou – Jesus Cristo.
Lima.
Lima
(Escrito em letras maiúsculas é a minha apreciação para diferenciar da sua fala que coloco entre aspas)
‘A postagem inicial tratou do caso específico da forma de apresentação das mulheres cristãs. Se não for mantido o foco nada pode ser discutido concretamente’.
SEMPRE SE SAI DO FOCO ORIGINAL. NORMAL, INEVITÁVEL E SADIO. A INTRANSIGÊNCIA IMPEDE DE SE ABRIR A MENTE E EXERCITAR O SENSO CRÍTICO.
‘Percebo uma aversão descabida aos ministérios denominacionais e a institucionalização da igreja, em tuas ponderações’.
MINHAS PONDERAÇÕES SÃO ‘EM CIMA’ DE NORMAS DESCABIDAS DESSAS INSTITITUIÇÕES E MINISTÉRIOS.
‘Pejorativamente, estás a afirmar que a forma impudica que as mulheres cristãs se apresentam hodiernamente é fruto das orientações (ensinamentos) da “igreja”? É isso?’
A QUESTÃO QUE EU SEMPRE COLOCO, E JAMAIS EM SENTIDO PEJORATIVO, MAS DA FORMA DIRETA E SÉRIA QUE O TEMA REQUER, É SEMPRE A IMPOSIÇÃO RELIGIOSA.
'Ao que parece, usaste Mateus 15 para combater as "regras de conduta".'
EVITO A LEVIANDADE DE CITAR UM CAPÍTULO OU UM VERSÍCULO ISOLADO, DA MESMA FORMA QUE NÃO HÁ NENHUM COMBATE ÀS ‘REGRAS DE CONDUTA’ EM SI.
'Em primeiro lugar nada pode ser absoluto e individual (relativo) ao mesmo tempo. Quanto ao neófito na fé seu aprendizado, conforme II Tim 2:2, foi atribuído aos "líderes" da igreja. A bíblia também ensina a imitarmos uns aos outros nesse processo (I Cor 11:1 e ref.). O indivíduo é impar mas sua conduta pode ser imitada - sendo bíblica, claro'.
DISSESTE BEM: CONDUTA. E NÃO, MERAS REGRAS MECÂNICAS E GERAIS (DOUTRINÁRIAS) SEM CONSCIENTIZAÇÃO PESSOAL.
‘Existe um padrão. Esse padrão é a bíblia. Por outro lado, a tentação não deve servir de parâmetro para se testar a validade de uma "regra de conduta".'
O PADRÃO É JESUS. E JESUS FOI FLEXÍVEL E ROMPEU COM AS NORMAS MAIS INFLEXÍVEIS NOS MOMENTOS EM QUE ALGUÉM PRECISOU DE SOCORRO. (Quanto à tentação, não foi colocada por mim, como parâmetro. Tentação todo ser humano tem)
(Continuando)
'O que Jesus fez? Deixou-nos sem "fardo" algum? Pregou a anarquia? De modo nenhum.Disse Ele: "Tomai sobre vós o meu jugo (...) porque o meu jugo é suave e o meu fardo é leve" (Mat 11:29) Então a questão não é o fardo (ou jugo) em si. A questão é o tipo de fardo (ou jugo). Segue-se, portanto, que a "honestidade, modéstia e pudor" no traje cristão não é um fardo "falso" ou pesado!
JUGO SUAVE É AGRADÁVEL E FARDO LEVE É CONFORTÁVEL. QUANDO ‘HONESTIDADE, MODÉSTIA E PUDOR’ NO TRAJE ‘CRISTÃO’ ESTÁ SUFOCANDO CONTRADIZ COM ‘FARDO LEVE E JUGO SUAVE’ QUE, DIGA-SE DE PASSAGEM, NÃO PRECISA DE CONTEXTO, TRATA-SE DE UMA METÁFORA AMPLA QUE PODE (E DEVE) SER USADA EM TODAS AS QUESTÕES DA EXISTÊNCIA.
‘E de onde virá a preparação dos pais para tal ensino? Conforme I Tim 2:9 deve vir dos "líderes" da igreja. A eles cabe as primeiras orientações. Também reitero: geralmente cabe aos pais a aplicação aos filhos daquilo que é ensinado na "igreja" quando tem base bíblica. E que dizer de filhos cristãos que tem pais não-cristãos? Não vejo exclusividade atributiva em Provérbios 22:6. Nada impede que a "igreja" ensine as crianças também’.
1Tm 2.9 SÃO ORIENTAÇÕES ( e não determinações, imposições)DE COMO SE TRAJAR EM AMBIENTE DE CULTO.
A CITAÇÃO DO PROVÉRBIO FOI APENAS UM EXEMPLO PARA SE FIXAR NO CONTEÚDO DO VERSÍCULO. E SINTO MUITO SE VOCÊ NÃO ENXERGA ESSA ATRIBUIÇÃO COMO SENDO DOS PAIS. A FAMÍLIA É RESPONSÁVEL PELA FORMAÇÃO DO INDIVÍDUO COMO UM TODO.
Também rogo que "não me leva a mal nem me antipatize. Não é nada pessoal."
ÓTIMO, FICO FELIZ E ESFORÇO-ME PARA NÃO ENXERGAR DESDÉM E FALTA DE SINCERIDADE NAS PALAVRAS QUE USEI E VOCÊ AS REPETE.
(...)É bom está alicerçado Naquele, que mesmo sofrendo todo tipo de infortúnio jamais mudou – Jesus Cristo.
AQUI TAMBÉM ESPERO NÃO ENCONTRAR LEVIANDADE EM SUAS PALAVRAS. POIS, SEM ENTRAR NO MÉRITO DOS QUE SIMPATIZAM OU ANTIPATIZAM COM ESSE OU AQUELE PENSADOR, QUEM JÁ LEU O QUE ESCREVO (e conhece minha conduta) PERCEBE CLARAMENTE EM QUEM ESTÃO FUNDAMENTADOS OS MEUS CONCEITOS.
POR FIM, AGRADEÇO AO HÉLIO E PEÇO DESCULPAS PELO ‘CAPS LOCK’, MAS PRECISAVA DESTACAR AS FALAS DO ‘DIÁLOGO’.
Em Cristo,
R.
Lima e Regina,
Excelente debate acabei de ler entre os dois irmãos.
As posições defendidas por um e por outro não são antagônicas (ao menos eu vejo desta forma).
O legalismo farisaico imposto por certos "líderes" de diversas denominações tem sufocado o espaço destinado à fé e à graça de Deus que nos oferece redenção por meio dos méritos do sangue de Jesus Cristo colocando à parte o nosso esforço meramente individual para tanto no leal cumprimento de um código de leis. Não temos como negar que isso acontece e muito no meio cristão/evangélico. Esse tipo de conduta deve sim ser combatida uma vez que conduz as pessoas à uma falsa compreensão acerca do evangelho além de relegar como IMPOTENTE (em letras maiusculas) o sangue de Cristo que tira definitivamente da nossa alma o pecado que nos condena e nos justifica quando a Ele clamamos com fé rogando por sua misericórdia e amor em nossos corações. Ora, se Deus é aquele que atende as nossas orações, potente é Ele para nos guardar seguros a fim de que O obedeçamos naquilo que ele requer de cada um. Isso nada tem haver com conduta pessoal à regras impostas por lideranças e/ou aqueles que não conhecem a graça de Deus e privam os demais de conhece-la.
Esta aqui a Regina no papel de combater a religiosidade falsa, extremada, fundamentalista, inflexivel e impositiva. Como eu disse antes, não temos como negar a existência disso tudo no meio cristão/evangélico. Eu mesmo já presenciei pessoas simples e de boa fé cujas mentes estão alienadas e proibidas de pensar e agir por meio da liberdade com a qual Cristo nos libertou, poderia citar diversos exemplos.
Por outro lado o liberalismo teológico e o relativismo moral tem sido a "bola da vez" atualmente, principalmente nas denominações neopentecostais, dentre outras. De igual modo, essa vertente aniquila a obra expiatória que Cristo consumou na cruz como o único meio do homem ser salvo. Ledo engano achar que os adeptos do liberalismo teológico apregoam a salvação pela graça por meio da fé. Apesar de relativizarem verdades absolutas dantes expressas nas escrituras sagradas, estes também possuem uma "listinha de boas obras e regras de conduta" pelo qual deverão seguir a fim de merecerem a salvação, em outras palavras, seja "legalista ou liberal" o caminho trilhado por ambos são paralelos entre si e convergem para um mesmo fim diferente daquele caminho chamado Jesus Cristo que nos conduz à vida eterna.
Aqui esta o Lima no combate ao liberalismo teológico e do relativismo moral.
Não acredito que o Lima discorde em tudo da Regina ou ainda que a Regina discorde em tudo do Lima. Os comentários de ambos podem perfeitamente se complementarem entre si e que os leitores extraiam deles um ponto de equilibrio procurando entender o que realmente cada um combate, uma vez que vemos claramente ambos batalhando por um evangelho puro e simples, livre das amarras religiosas que coloca o sangue de Cristo como não sendo suficiente para tirar os nossos pecados, do legalismo farisaico, do liberalismo teológico e do relativismo moral.
Regina: Sou eu quem tenho que agradecer sua participação em meu blog.
No demais ambos os irmãos podem continuar o diálogo a fim de complementar/concordar ou discordar das posições aqui expressas.
Deus abençoe a ambos.
Irmão Hélio
Hélio,
Estou certa que essa sabedoria com que você coloca cada uma de suas palavras vêm do Altíssimo.
Tudo para Honra e Glória DAQUELE cuja Palavra não volta vazia!!!
Amém e amém!
R.
Irmão Hélio,
Sabes que sou contrário ao legalismo - "obediência mecânica", como você gosta de definir. Mas, sempre fico com uma "pulga atrás da orelha" quando leio escritos que relativizam as normas cristãs, especialmente, quando pouco (ou nada) se escreve em favor delas. Fica transparecendo que a autoridade do indivíduo transcende a autoridade das Escrituras - isso é inaceitável.
O ponto "nervoso" não são as normas em si. O problema é o mau uso delas, o desvio de propósito e a, alegada, hipocrisia. Jesus sintetizou isso, quando em determinado momento, reiterou até mesmo o ensino dos fariseus: "Observai e praticai tudo o que vos disserem; mas não procedais em conformidade com as suas obras, porque dizem e não praticam" (Mat. 23:3).
Não obstante, o Novo Testamento está repleto de normas para todas as áreas da vida cristã e todo cristão deve orientar a sua existência por elas. Creio que qualquer leitor atento não terá dificuldades em encontrá-las. Quero dizer que, se nós as encontramos e as reconhecemos, devemo-lhes obediência.
Quanto as considerações ulteriores da Regina digo o seguinte:
Nem sempre expressamos em palavras EXATAMENTE o que pensamos e, para piorar, há sempre o risco de sermos mal-entendidos. Debates virtuais são sempre impessoais e problemáticos. Fica-se preso à escrita desprezando-se as outras formas de comunicação. As vezes um conceito aplicado com serenidade é visto como uma insinuação. Por isso, não raro, uma frase nebulosa pode induzir réplicas "gigantes". Assim, o debate cresce em tamanho e em "calor" desnecessariamente tornando-se inviável e impraticável.
Por isso, não pretendo continuar pois penso que nesse quesito "andaríamos em círculos".
Que os leitores encontrem o "ponto de equilíbrio" aventado.
Lima.
Irmão Lima.
Entendo suas objeções, no entanto devemos diferenciar o que são “normas cristãs” das “normas denominacionais”.
Quais delas o irmão defende? Vou partir do princípio que sua defesa são pelas “normas cristãs”.
As “normas cristãs” prescritas nas escrituras sagradas são de caráter simples e universal. Já as “normas denominacionais” não possuem estas mesmas qualidades e muitas delas, além de complexas, expressam nada mais nada menos do que um caráter meramente cultural/histórico presente na instituição.
É “norma cristã” que as mulheres se ataviem em traje honesto, com pudor e modéstia (I Tm 2:9), já a “norma denominacional” quer ensinar que as mulheres só devem usar saia/vestido e os homens calça. Algumas denominações vetam inclusive o uso da calça jeans por parte da sua membrasia masculina sendo permitido somente o uso da calça social. Uma outra instituição quer definir o tipo de cor que devemos usar em nossas vestes vetando geralmente o preto e o vermelho, e por ai vai. Do conselho prático e simples do apóstolo Paulo muitas instituições inventam regras e mais regras que fogem do escopo contido nas escrituras ao estabelecerem suas próprias normas internas, uma “espécie de código de leis”.
Não bastassem eles também atrelam a obediência dessas normas denominacionais à salvação da alma do individuo que compõe o grupo.
O legalismo não é somente a obediência fria e mecânica a tais normas, mas sim a obediência tendo como alicerce o pensamento de que, no cumprimento de cada norma, eu estarei garantindo perante Deus a salvação da minha alma.
Não temos como negar que isso é comum em diversas instituições, inclusive na Congregação Cristã no Brasil.
Vou te dar um exemplo. Uma irmã estava de calça jeans na rua e saudou o cooperador de determinado bairro. O cooperador olhou para ela e apontou para sua calça e acenou com o dedo dizendo que não recebia a saudação dela pois ela não tinha paz para dar a ninguém por que não estava usando vestido.
Conheço organista que usa calça jeans quando vai trabalhar e estudar e te garanto, a calça jeans que ela usa tem muito mais pudor, decência e modéstia do que muita saia e vestido que vejo por ai, não vou nem entrar em detalhes. Essa organista quando estava na escola me saudava temerosa. Uma dia chegou me falar que tinha medo de encontrar algum conhecido do ministério na rua e ele lhe tirar a liberdade.
Tendo isso como pano de fundo, acredito que os comentários da Regina são no combate às “normas denominacionais” que certos líderes procuram vincular como práticas indispensáveis e/ou complementarias à salvação, todavia se ela combate as “normas cristãs” deixo aberto o espaço para ela se explicar deixando claro o meu desapoio a qualquer espécie de comentário que procura aniquilar como um cristão deve se portar perante o mundo.
Pela nossa experiência no meio cristão/evangélico sabemos perfeitamente que esses casos que eu citei são uma realidade presente e, portanto, precisam de uma atenção especial para que pessoas sedentas pela graça de Deus não sejam privadas de terem acesso à ela por estarem presas à normas obsoletas que não possuem poder algum de crucificar o nosso velho homem com seus feitos pecaminosos.
Duvido e muito que as “normas denominacionais” tenham esse poder, o de mortificar a inveja, a cobiça, a lascívia, o adultério, a prostituição, as más conversações, a glutonaria, a bebedeira, a falsidade dentre tantos outros tipos de pecados que brotam do coração do homem.
Definitivamente, não existe "decreto pastoral", "norma denominacional", "estatuto", "código de leis" ou "lista de ensinamentos" que seja capaz de gerar em nossos corações a santificação necessária para que estejamos aptos para adentrar nos céus e recebermos das mãos de Deus a coroa da vida.
Deus te abençoe.
A paz de Deus
EM SUMA: A irmã Regina defende o direito de cada cristão consciente se posicionar(indumentariamente)rsss, conforme sua consciência e equilíbrio sócio-cultural. E isto é Bíblico. I Cor. 10:23,31...
O irmão Lima defende o mesmo conceito, porém, não sem uma certa "intervenção", para que não descambe para a anarquia sempre premente em qualquer segmento da sociedade. E isto também é Bíblico. II Tim. 4:2,3...
Resultado(?): Consenso...
Grato.
Irmão Hélio,
O ponto "nervoso" não são as normas em si. O problema é o MAU USO DELAS, o DESVIO DE PROPÓSITO e a, alegada, HIPOCRISIA.
As normas cristãs nunca tiveram o propósito de conversão, embora, indiretamente, a forma como os cristãos se conduzem neste mundo, muitas vezes direcionam pessoas para Cristo. Entretanto todo convertido deve está comprometido com elas.
Por outro lado as normas não visam apenas a orientação pessoal mas também a uniformidade entre os membros da comunidade.
No caso específico das vestes das cristãs, o problema não são as peças em si. O problema é a falta de decoro na confecção de algumas delas. Naturalmente, existem saias e vestidos modestos e decorosos.
Lima.
Irmão Lima, de pleno acordo.
O irmão Sac acabou de resumir muito bem o teor deste debate.
Acredito que o concenso fora muio bem exposto por ele acima.
Perdoa a pressa, estou sem internet na minha casa tem algumas semanas.
Deus te abençoe.
...e tudo termina, como se diz, de maneira politicamente correta. (risos)
Lima.
Sac,
Estou muito feliz. Você é uma prova concreta de que pontos divergentes não impedem aproximação. Antes não conseguíamos 'conversar' e hoje somos velhos 'amigos de infância' rss. Veja você o que faz o Amor de Cristo nos corações sinceros!
E que bom que o nosso amigo Lima, tão sério e formal resolveu abrir um belo sorriso. Gostei! Alegram-me a leveza e a descontração. Afinal, Deus é solene mas não é sisudo.
Não é à toa que estou sempre dizendo que jamais perco as esperanças no amor capaz de quebrar todas as arestas...
Mas (sem querer polemizar nada, pelo amor de Deus! rss) confesso que estou mais para 'politicamente INcorreta'. (Acho que todos nós aqui rss)
O politicamente INcorreto não vive em cima do muro. Não é morno. Ao contrário, é ousado e movido a paixão, se expõe, dá a cara a bater, não vive de fazer médias nem de auto-afirmações nem de conveniências.
Enfim, mesmo considerando ainda o risco de sermos mal entendidos, como bem pontuou o Lima, espero, sinceramente, que nunca andemos em círculos nem que finalizemos. Que o círculo seja apenas o simbolismo do eterno (que não tem fim).
Hélio, devo ceder ao velho uso do jargão evangélico e dizer: você é uma bênção!
No amor de Cristo, que está acima de todas as denominações.
R.
Desta vez só vou falar que uma autoridade falou,ele disse que á palavra de DEUS é homofóbica!!
O QUE VOCÊS ACHAM DISSO?
Do jeito que ás coisas tá indo,daqui uns dias "eles" que brigam pelo seus direito vão inventar uma nova biblia,conforme suas concupisciências,pode tudo agora,pelo qamor de DEUS Á palavra de DEUS tá se cumprindo,a abmominação da desolação que falou o profeta DANIEL está se cumprindo!
uma frieza espiritual em muitos,aceitando ás coisas com normalidade,naturalmente,aceitando ás vaidades mundanas,as coisas que 25 anos átras que eRam repuadiadas,hoje são normais,é uma pena,"OS LIMITES ANTIGOS NÃO PODEM SER REMOVIDOS",só DEUS queridos,só DEUS!!!
QUE A GRAÇA E A PAZ DE DEUS NOS GUARDE EM SANTIFICAÇÃO PARA VINDA DO TEU SANTO FILHO NAS NUVENS DE GLÓRIA!!!!
Postar um comentário